Stranka
LIPA
Ljubljana, 23. februar 2009
IZJAVA ZA JAVNOST: Izbrisani
Je skupinsko reševanje izbrisanih, izdajanje odločb z milijonskimi odškodninami za domnevno napako države, ki naj bi v obdobju osamosvojitve oz. neposredno po njej izbrisala po zadnjih podatkov celo 25.000 ljudi, proti njihovi volji, res pravno formalno edina pravilna odločitev? In, ali je v obdobju recesije, gospodarske in socialne krize to sploh dopustna poteza odgovorne politične opcije? Kar se moralne odgovornosti države do lastnih državljank in državljanov tiče, je ta nič kolikokrat padla na preprostem preizkusu, ki se mu reče zaščita pravic. Otroci pred sodiščem, zdravniške napake, predolgi sodni postopki, itd. Vse to so direktne kršitve človekovih pravic, za katere se zdi, da ob masovnem pojavu izbrisanih, ostajajo nične. Medtem ko se enim uradno priznajo napake države, se drugim, malim posameznikom, jemlje še preostanek dostojanstva. Dvojna merila. Tako gre recimo razumeti pritožbo slovenske države na odločbo evropskega sodišča za človekove pravice, ki je slovenskima staršema v primeru smrti njunega otroka zaradi domnevne zdravniške napake, dosodilo odškodnino v višini nekaj več kot 7.000 evrov. Ni edini primer, in prav vsi so ostali osamljeni. Morda zato toliko bolj zbode v oči agresija izbrisanih, pa naj mi oprostijo, ker vse mečem v isti koš, ki principelno zahtevajo od države tudi poplačilo za krivice. Celo za čas, ko bi lahko ti ljudje v Sloveniji uživali določene pravice, kot je na primer delo in iz njega izhajajoče pravice. Ali je potemakem državljanstvo pogojeno s pravico do dela? Če bi bilo temu res tako, kje je pravica več 100 tisoč državljanov, ki so ostali brez dela, celo več, brez socialne varnosti, pa čeprav so dolga leta ravno z delom prispevali v državno blagajno? Preprosta logika, na katero sem se kot pošten državljan navadil, mi pravi, da brez plačevanja davkov, ni ugodnosti.
Že razumem, da so nekateri v LDS ponosni na »damo, ki jo je nekaj v hlačah«, a se sprašujem, kdaj se bo našla dama, ki bo imela kaj v hlačah, ko bodo ogroženi slovenski državljani, otroci, ko bo ogroženo njihovo dostojanstvo, njihova integriteta? Deložacije, poslovne goljufije, afere Orion, spolno nasilje, sodniška in zdravstvena »korupcija«… Na teh področjih bi morali graditi slovensko pravno državo.
Imamo demokratičen sistem z elementi solidarnosti, varčujemo pri regresu, plačah, povišujemo davke na elektriko in trošarine za blaženje finančne krize države, solidarni naj bi bili vsi. Odškodnina za vseh 25 in nekaj tisoč izbrisanih bi po pavšalnih ocenah znašala toliko kot znaša letni proračun Ministrstva za delo, družino in socialne zadeve. Nemo pristajanje na tovrstne neupravičene zahteve ene od družbenih skupin pomeni zlorabo zaupanja državljank in državljanov in rušenje temeljnih principov solidarnosti. O moralni spornosti pa tako ali tako nima smisla zgubljati besed.
v imenu stranke LIPA
Sašo Peče
Anica Zafred
Meja malo drugače Več
Administrator
FBI Več
Primož
Civilna iniciativa Več
Administrator
Za sprostitev … Več
Mariborčan
Maribor kam greš? Več
KATARINA
SE AGRESIJA PODEDUJE? Več
IGOR
Zgodovina državljanstva* Več
Igor
Kozmokracija - kozmopolitanska (svetovna) vlada Več
Primož
VISOKO ŠOLSTVO Več
Sonja
VLADA NIŽA PLAČE DIREKTORJEM! Več
Vsebina in stališča v prispevkih »Vašega kotička« ne predstavljajo uradnega stališča stranke LIPA, temveč so to pogledi obiskovalcev naše spletne strani.
A si ti tud not padu, gost Sašo Peče
POP TV - Trenja, gostja Barbara Žgajner Tavš
Ali nosite Crocks-e?
Anita:
Vzpodbudno in pohvale vredno…v celoti podpiram! Več
Slovenka:
Kri sem dala - jezika šparala ne bom! (Prosto po: Kaplan Martin Čedermac) Več
Kritik:
Se strinjam popolno… Ampak… kaj pa lahko dosežeš brez bogastva in moči? Razložit hočete,... Več
sandi:
Bravo vsaka čast!! Več
Vili:
Športniki so pravi promotorji Slovenije, vlada in tudi opozicija lahko samo gledata kakšno je veselje... Več
Alenka
40 dni posta
Alenka
Samo eno je … Življenje
Alenka
Sreča je, sreče ni
Alenka
Davkarija rules!
adm2
Predlogi za izbranca meseca aprila so:
admin
Predlogi za izbranca meseca marca so:
februar 23rd, 2009 at 16:45
Hmm
Dama, ki jo je nekaj v hlačah je tudi Salome… 
Kakor koli, z odškodninami ali brez, je tako kampanjsko izdajanje odločb neumnost.
februar 23rd, 2009 at 17:12
Takoj prekinit obravnavanje izplačila odškodnin. če so ti “izbrisani” vsa ta leta tukaj živeli so morali nekaj delati, da so lahko preživeli, naj se preveri njihovo premožensko stanje.Če bo to šlo skozi pa naj zahtevajo tudi izbrisani slovenski delavci, ki so že nekaj let brez dela in dobivajo miloščino 100 in nekaj evrov od države prestari,da bi jih kdo zaposlil in premladi za pokojnino.Posamezniki pa so si prisvojili podjetja,ki so jih sami gradili z odrekanjem v enem drugem “slabem sistemu”. Na žalost pa ti delavci nimajo lobistev,ki bi se borili za njihove pravice in nimajo sredstev za drage odvetnike.
februar 23rd, 2009 at 19:55
Sašo,kot prvo se moraš vprašati, kdo je nas ( Slovence, zaposlene )pripeljal v t.i. recesijo in s tem v gospodarsko in socialno krizo? Nikakor ne moreš reči “DRŽAVA”, ker sem tudi jaz nepogrešljiv del le te, saj brez takih delčkov ( DRŽAVLJANOV ), te ne bi bilo! Če pa rečeš NEMORALNI POLITIKI, se čisto strinjam. In zdaj se politika hoče pokazati v socialni luči- ( SAJ IMAMO VENDAR V USTAVI ZAPISANO, DA SMO SOCIALNA IN PRAVNA DRŽAVA ) Na mojo žalost popravljajo grdobije političnih “veljakov” izpred 19 let.Pozno, vendar ne prepozna. Z izbiro časa, ravno nimajo sreče, če je bil namen iskren.
Zamisli se tudi nad tem, da je po evforiji pri osamosvojitvi, izbrisani izgubil VSE in to TAKOJ, ostali državljani smo za tako stanje zapravili! 19 let! In bojim se, da bomo zapravili še precej let, glede na osveščenost in še vedno nizko stopnjo osebne samopodobe. Marsikdo še vedno misli, da je kultura samo gledališče in opera…
S takimi “kvazi” podpihovanji, že tako razgretih čustev, se širi samo slaba energija, za kar , upam, da Lipa tega noče.
Energija, ki sem jo osebno vložila v boj z podkupljivimi in nemoralnimi ljudmi, nočem, da propade, ravno tako ljudje, ki so svoje premoženje in zdravje vložili v dokazovanje in neskončne korespondence z “MLINI NA VETER”, nočejo, da bo ves njihov trud piš v vetru. Vedno sem na strani izkoriščanih in to so, hočemo ali ne, tudi izbrisani.
Oprosti, Sašo, ta prispevek “diši” po ksenofobiji. Po ksenofobiji “diši” tudi veleumno mnenje SDS in podobnih, kar sploh ne sledim.
Torej, gnev ne smemo izlivati na izbrisane, saj nam agresija jemlje dragoceno energijo, energijo uporabimo za trezno in pametno rešitev svojih socialnih krivic.
Lep pozdrav Katarina
februar 24th, 2009 at 6:41
Sinoči na RTV SLO, Odmevi - razumela sem, da je izvirni greh v tem, da februarja 1992 (potem, ko se je iztekel razglas!) ljudem, ki so bili izbrisani iz registra stalnega prebivališča niso bile izdane odločbe zoper katere bi se lahko pritožili. To je res malo mimo: odločba kot upravni akt omogoča državljankam in državljanom izvrševanja ustavne pravice do pritožbe. Kljub temu pa sinoči nisem razumela številk:
Minister Bohinc bi naj pred leti izdal 4000 odločb (s katerimi bi naj neposredno uresničeval 8. točko iz Odločbe Ustavnega sodišča RS), ministrica bi jih naj v teh dneh/tednih izdala še 3000. In kje so zdaj vsi ostali od (zdaj že) 25.000?
Še vedno menim, da je izdajanje odločb zato, da se ministrica ponaša “kako si ona upa tisto, kar si drugi niso…” neumnost. Na ta način si (po moje) dela levjo uslugo: večina volivcev bolj sliši tisto opcijo, ki govori o odškodninah… Mislim, da ne gre toliko za t.i. ksenofobijo ampak za nek “pra strah” Slovenk in Slovencev pred našimi sodišči - pravnim redom. Da slovenski pravni red (res imam v mislih vse tri veje oblasti!) že dolgo več ne služi pravici in pravičnosti smo nekateri (eni tako, drugi drugače) že izkusili. Upiramo se kot po pravilu posamezniki iz katerih se lahko večina norčuje in jim ce.o privošči … Bojim se, da to velja tako za izbrisane, kot za odpuščene in slabo plačane delavce.
Ministrica si interpelacijo sicer zasluži, čeprav se zdaj spet hvali:”…sem prva ministrica v Evropi, ki bo kaznovana zato, ker spoštuje pravni red…”. Je pač avša!
februar 24th, 2009 at 9:50
Betka, strinjam se s tabo, da ministrica “preveč govori”- je pač premlada , da bi imela kaj izkušen, vsi vemo, kako je prišla v politiko in zdaj ima moč v rokah…In zdaj dela red?
“Deli in vladaj” je preizkušen recept že od Rima naprej. In naši politiki še vedno delajo po tem receptu, ker jim ljudstvo to dovoli.
Ljudstvo pač vidi odškodnine kot neko grožnjo njihovemu obstoju in politiki to podpihujejo. Redko kateri pa vidi tudi lastno bedo ( ne po svoji krivdi )in uspe slišati smeh politikov za temi “igranji” in se zaveda svoje nemoči pred sodišči, zdravniki, monopolisti…
Še kako , in verjamem, da nisem osamljen primer, sem spoznala pravičnost sodišč in njihovo “deljenje pravice”. Zakaj dopuščamo norčevanje iz naših vrednot? Ali so politiki tisti, ki so poklicani, da nam določijo vrednote?
Izbrisani so kost, kot so Cigani ali katerakoli imaginarna skupina.
februar 24th, 2009 at 16:44
Sašo omenjeni članek je prežet z nestrpnostjo in nezmožnostjo ločevanja vzroka od posledice. V vsej tej zgodbi je ključnega pomena ločiti vzrok od posledice. Ustavno sodišče, kot najvišji pravni organ je presodilo. Nikoli ni prepozno in ne sme biti prepozno popraviti krivice, ki jo je naredila država Slovenija. Celih 19 let je država imela priložnost in možnost rešiti problem »izbrisanih«. Kdo je kriv za nastalo 19-letno agonijo »izbrisanih« niti ni tako pomembno, ker bodo politiki vedno kazali s prstom na nekoga drugega. Pomembno pa je, kako se bo pristopilo reševanju problematike. Zgodovina nas uči, da v času krize politiki vedno vržejo kost ljudstvu, da vsaj za trenutek obubožano ljudstvo pozabi na brezposelnost, korupcijo, nepotizem,… Nikakor in v nobenem primeru pa se ne more primerjati in enačiti, kdo je bolj vreden - “izbrisani” ali brezposelni. To sta neprimerljiva pojma in takšne primerjave so izredno nevarne za današnje krizne čase. Jaz sem bila mnenja, da se Lipa zavzema za socialno enakost, strpnost, povezovanje… omenjeni članek pa v tej situaciji ne pomirja in ne kliče k razumu, ampak na nek način priliva olje na ogenj. Iz tvojega članka je razumeti, da ti v 19 letih kot politiku omenjena problematika ni bila pomembna oz. se nisi poglobil v problem. Vsebina članka me žal nehote spominja na SNS. Ne smemo tudi pozabiti, da so med “izbrisanimi” tudi Slovenci.Takšna Lipa pa ne koristi socialno ogroženim in marginalnim skupinam.
februar 24th, 2009 at 19:08
Draga Ana, besede “nestrpnost… negativna energija… ksenofobija” se mnogo prepogosto uporabljajo napačno oz. zlonamerno. Slovenska osamosvojitvena zakonodaja (med katero spada tudi področje državljanstva) je bila ničkolikokrat v institucijah EU uporabljena kot pozitivno vzorčna zakonodaja osamosvajanja. Vsak “t.i. izbrisan oz. samoizbrisan”, brez izjeme (razen ljudi, ki so sodelovali v direktni agresiji na našo Slovenijo), je imel v tistem času možnost urediti si državljanstvo in to na vsaki upravni enoti (kjer je potekal prenos evidenc). V nobenem primeru, pa ni država odgovorna za bedo ljudi, ki v tistem času niso bili v Sloveniji ali pa si niso upali urediti statusa slovenskega državljana (špekulirali). Velik del “izbrisanih” se je “vrnil - prišel” v Slovenijo po letu 1994, ko je bilo že vsem jasno, da bo naša država uspešnejša.
Navajate odločbo Ustavnega sodišča, ste jo sploh prebrali, al so vam svete besede političnih interpretatorjev posameznih točk odločbe - dobro bi bilo, da bi si jo tudi sami prebrali. In kot ponavadi, nihče se niti ne spomni več referenduma, mar se ni VELIKA večina slovenskih državljanov in državljank že opredelila do problema in odškodnin izbrisanih? Mar nismo državljani in državljanke rekli STOP tovrstim zahtevam?
Veste, nekdanji ustavni sodnik je dejal: “Zgodba izbrisani je približno taka, kot če bi moj sosed pozabil si podaljšati zavarovanje osebnega vozila, imel nesrečo - povzročil škodo, naknadno pa terjal od zavarovalnice, da povrne škodo, ki jo je povzročil na svojem in drugem vozilu za nameček pa se tožil državo, za izgubo, ker v službno naslednji dan ni mogel z vozilom”.
Skratka, za zaključek, vsak je imel možnost si urediti status državljanstva (prenos evidenc), zakaj tegi ni storil, ne bo vedel nihče, nikoli razen njega. Toda ali naj zaradi tega naša država (torej mi davkoplačevalci) plačuje odškodnine?
februar 24th, 2009 at 21:06
Tokrat, Sašo se v popolnosti strinjam s Katarino in Ano. Kakršno koli opravičevanje državnih organov, kaže na nepoznavanje , kaj pomeni “izbrisan”!, Zato, Sašo, se čudim, da si tako nastrojen in obžalujem, da med tem časom, ko si se “uril” v politiki, se nisi uspel naučiti razsrežnosti in oblik nestrpnosti do drugačnosti.
Ker poznam nestrpnost v SNS, sem živela v prepričanju, da ste v Lipi to preboleli…
Pozdrav ga. Žgajner. Dvomim, da se ga. Barbara strinja.
februar 24th, 2009 at 21:25
Izbrisani so imeli dovolj časa, da bi si uredili svoj status.Tisti starši ki niso poskrbeli za status svojih otrok, zaradi tega so izbrisali tudi mladoletne bi morali kazensko odgovarjat.
Tako so se pa tisti “preponosni” neslovenci ,ki si niso uredili statusa, ko so spredvideli svojo napako potuhnili za skoraj 10 let sedaj pa izsiljujejo državo.Zakaj pa se niso takoj oglasili?Zakoj so tako dolgo čakali?Če bi se takoj po izbrisu oglasli, verjamem da bi se tistim ki imajo čisto vest status uredil.
februar 24th, 2009 at 23:15
Katarina, Ana in Simona, pa kaj je z vami? Iz meseca v mesec se praživljam, plačujem davke, delam za smešno nizko plačo… zdaj pa naj še plačujem za izbrisane?
Če ste tako velikega srca, pa pokažite to tudi z denarnico.
Vaši prispevki pa bodo dobrodošli v LDS-u!
Sram vas bodi, poglejte koliko revežev je v Sloveniji, pa jih niti ne pogledate.
Manja
februar 25th, 2009 at 19:10
Strinjam se z gospodom Pečetom. Vsak je imel priložnost. Njegov problem je, če je ni izkoristil. In točno tako kot je komentiral gospod Andrej - starši so odgovorni za svoje otroke. Ravno na to noto je špilal gospod Todorović zadnjič na 24 ur - konstantno omenjanje 5000 otrok. Starši so odgovorni za njih!
Imam otroka s posebnimi potrebami - država je že nekaj let gluha za naša prizadevanja za zdravljenje določene diagnoze. Kljub dokazom iz tujine, da zadeva deluje! Starši sami plačujemo zdravila, zdravnika iz tujine, ker nas v Sloveniji po domače rečeno ne upoštevajo. Kljub dokazom na naših otrokih, da so izboljšave. Kje je tukaj denar? Pa to so otroci slovenskih družin!
Kje je denar za uboge upokojence, ki se komaj preživljajo, kje je denar za kronične bolnike…
Včasih mi gre kar na bruhanje. Res!
februar 27th, 2009 at 21:51
Sašo!
S tvojim komentarjem na temo tako imenovanih izbrisanih se strinjam. Mogoče je bila v nekaterih primerih res storjena napaka in so nekateri otroci po zmoti svojih staršev, kateri so mislili, da njihovim otrokom pripada avtomatično državljanstvo, pa temu ni bilo tako.
Nekateri od teh “izbrisanih otrok” je bil tudi v tem času že tudi polnoleten, imel svojo obrt ali pa bil zaposlen, pa je ob urejanju osebnih dokumentov, ali pa ob urejanju drugih pravnih stvareh ugotovil, da ni naš državljan.
Vendar so starši za vse tiste mladoletne otroke,njihov status uredili, le če so to želeli, pa tudi vsi ostali.
V moji neposredni bližini poznam, kar nekaj primerov, ki izhajajo iz dejstva, da niso želeli našega državljanstva, še več, dajali so izjave kot so: rajši sem Kurd kot Slovenec, sem Srb in nikoli ne bom vzel vašega ( da ne napišem kakšnega ) državljanstva, poznam pa tudi primer, da človek, ki nima našega državljanstva dobiva slovensko invalidsko pokojnino.
Mislim, da smo državljani R Slovenije na referendumu dovolj jasno povedali, kaj mislimo o izbrisanih in njihovih odškodninah, mislim tudi, da je bilo telefonsko glasovanje na včerajšnji oddaji Trenja dovolj jasno in da na to temo res ni več kaj dodati.
Bilo bi zelo lepo in predvsem dobrodošlo, da bi se taisti politiki, ki zagovarjajo tako imenovane izbrisane in se izmikajo višini odškodnin, katere bodo sledile tem odločbam, pobrigali za slovenske državljane, ki izgubljajo službe sedaj in tudi pred leti, za upokojence in delavce, ki delajo za 300, 400, 500 ali pa 600 evrov, za študente, za zdravstvo dostopno vsem pod enakimi pogoji, da zdravniki odgovarjajo za svoje napake, ne da jih ščiti Zdravniška zbornica,….
Manja strinjam se tudi s tabo!!!
Saj drage gospe Ana, Katarina in Simona pokažite svojo solidarnost z svojimi denarnicami. In ne vse povprek govoriti o ksenofobiji, o ne solidarnosti, o nestrpnosti, ki jo je zaslediti v SNS. Mislim gospa Simona, da ste z izjavo o nestrpnosti pihnila daleč mimo, ker v Stranki LIPA nismo nestrpni do nikogar, vendar smo za pravičnost, solidarnost, za socialni čut in predvsem, da bi tudi vsi ostali Slovenski državljani imeli pravico do normalnega preživetja, da bi ljudje lahko s svojim delom toliko zaslužili, da bi poravnali tekoče stroške, si normalno kupili hrano in ne gledali, da imajo teh svojih dohodkov le toliko, da poravnajo stroške, za hrano pa ostane skoraj nič ali pa zelo malo, da pa se o dopustu ne pogovarjamo.
Mislim, da sem povedala dovolj, vendar le še zaključna misel, TUDI OSTALI SLOVENSKI DRŽAVLJANI SI ZASLUŽIMO DRŽAVLJANSKE PRAVICE MAR NE ????
marec 4th, 2009 at 16:12
Popolnoma sem šokirana na absurdno razmišljanje in izjave sodržavljank o zares nepopravljivih krivicah do izbrisanih!!!! Pa hudiča, kaj je z vami ljudje, da ne vidite kaj se dogaja z nami! Brezposelnost, revščina, zdravstvo, šolstvo, gospodarstvo in politika. Že čisto vsak nas ima za norca.Pravni red, ne me hecat? Ne vem, če se gredo vsi po svetu te svinjarije?????? Zbudite se že enkrat in poglejte okrog sebe ter pomagajte prebroditi izredno težke čase tistim, ki to najbolj občutijo!!!!! Saša absolutno podpiram in občudujem, ker je edini buden in trezno razmišlja!!!!!!!!! Ljubi svojo-mojo-našo deželico in njene prebivalce in mu ni vseeno, kaj se nam dogaja!!!! SI GA SPLOH ZASLUŽIMO????? Sašo, smo s teboj!!!!!!!
marec 4th, 2009 at 18:00
Bravo Mateja tako se govori. Več nas bo, ki podpiramo enake ideale in ki nismo pozabili na pravičnost-